BOUYER, des Retrouvailles à la Restauration, en passant par le Recensement
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@+
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demarrage impossible !

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1 demarrage impossible ! le Lun 13 Déc - 16:26

francis


2ème classe
2ème classe
bonjour a tous ,
je suis nouveau sur ce forum .
J ai herité d un motoculteur bouyer .
enfin j y connais rien ( modéle , etc.... )

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

c est le méme que celui là .
bon mon soucis :

il demarre plus et j ai des retours de flammes dans le carbu ???
j ai une etincelle et un carburateur propre et nettoyé .

quelqu un a une idée de mon soucis ?

merci d avance

2 Re: demarrage impossible ! le Lun 13 Déc - 17:44

lekozak


Team
Team
Bonjour Francis et bienvenus sur ce site et pour le 150ème inscrit , pour ton problème , je pense aux soupapes , un bon rodage ainsi qu'un réglage et tout devrait rentré dans l'ordre , car tu me dit que le carbu est propre et qu'il ya de l'allumage c'est déjà une bonne info , et retour de flamme par le carbu donc soupapes pas très compliqué à faire @+JP

3 bienvenue le Lun 13 Déc - 18:30

Jakot


Adjudant
Adjudant
Bonsoir à tous


Bonjour Francis et bienvenue cher bouyetiste !...333

même pronotic que l ami "kozac" ! Very Happy ...

avant déculassage du moteur bernard !

faire éventuellement un essai en mettant la valeur "un dé à coudre "" avec une "seringue" ou autre par le trou de la bougie , la remonter puis tenter de le démarrer ! .voir s'il démarre ...


pas très inquiétant ta panne ! cherry

bon dépannage


@+

4 bienvenue à FRANCIS le Mar 14 Déc - 7:26

bernard79


Sergent - chef
Sergent - chef
Bonjour amis Bouyers'philes

Bonjour à toi Francis et bienvenu chez les passionnés de Bouyer en tous genre ...
je pense moi aussi que ton problème est au niveau des soupapes étant donné que tu as de l'allumage et de la carburation !!!.
un bon rodage de soupapes et vroumm c'est reparti pour 30 ans !!!..
pour te donner une idée de prix , moi pour un 334/60 avec un moteur Bernard w239 A les pièces pour refaire mon moteur complètement ( joint de culasse , segments , et tous les joints + l'allumage ) me sont revenus il y a y an à 128 € , donc pour le tien je ne pense pas que ça ailles chercher beaucoup plus loin et là tu as un moteur refait à neuf ( surtout quand c'est déculassé , c'est le moment d'en profiter !!!)
voilà , et n'hésite pas maintenant que tu fais partis des fondus de Bouyer pour demander des conseils ( mais aussi en donner ) ici c'est la convivialité et l'entraide qui passent avant tout !!!
bonne journée et @ +

bernard

5 bienvenue le Mar 14 Déc - 8:27

Jakot


Adjudant
Adjudant
Bonjour à tous


Bonjour Francis

Sans contredire Bernard79 !...


avant de s engager à faire des frais ! sans savoir s il va fonctionner normalement .. je suggère de le déculasser et de nettoyer le siège des soupapes ! ( s il n ose pas faire un rodage qui est un peu plus compliqué ! pour un novice en mécanique ... )

le simple fait de nettoyer la calamine ( SANS RAYER SURTOUT ) suffira et sur un bernard le joint de culasse ne s abime pas en principe ! et il peut le remonter ; son moteur va reprendre de la compression tout seul !... beaucoup pense que leur moteur est HS car plus de compression ! et les vendent ... (sans SAVOIR ...CELA FAIT DES HEUREUX ...)


bon dépannage

@+

6 Re: demarrage impossible ! le Mar 14 Déc - 19:04

francis


2ème classe
2ème classe
merci a tous pour vos reponses ( j avoue que j etais plutot inquiet )

donc je vais deculasser et voir ce qui se passe au niveau ds sieges de soupapes ( un petit rodage a l ancienne et c est reparti ! )

pour infos , c est un moteur bernard W139 et donc d apres vous , c est un
Bouyer 333 .

il faudrai que je trouve une vue eclatée de ce moteur ( ça m evite d y aller au pif )

peut etre sur ce site ou sinon sur le net
Si quelqu un a un lien ( je prend Cool )

encore Merci !

7 bienvenue le Mar 14 Déc - 19:52

Jakot


Adjudant
Adjudant
confused



Dernière édition par Jakot le Jeu 31 Mar - 19:58, édité 1 fois

8 Re: demarrage impossible ! le Mer 15 Déc - 19:57

francis


2ème classe
2ème classe
merci pour l info

Cool

mais juste pour etre sur ?
Pour sortir les soupapes , il faut enlever la culasse mais aussi le couvercle avant de regulation ( pour enlever le clips de la soupape )

Quand j enléve ce couvercle , j ai toutes les petites pieces (qui sont derriere ) qui foutent le camp , Non ?

9 Re: demarrage impossible ! le Mer 15 Déc - 21:40

lekozak


Team
Team
Bonsoir Francis pour ton moteur , quand tu retires le couvercle de régulation , a part le pignon du régulateur c'est la seul pièces qui peut sortir en se déboitant de sur son axe si tu trouves d'autres pièces je penses que c'est pas normal , est-ce que tu peux nous faire une photo des pièces que tu as trouvé pour tes pièces je pense aux masselottes du régulateur (a voir) j'attends la suite des infos a@+jp

10 Re: demarrage impossible ! le Mer 15 Déc - 21:44

lekozak


Team
Team
lekozak a écrit:Bonsoir Francis pour ton moteur , quand tu retires le couvercle de régulation , a part le pignon du régulateur c'est la seul pièces qui peut sortir en se déboitant de sur son axe si tu trouves d'autres pièces je penses que c'est pas normal , est-ce que tu peux nous faire une photo des pièces que tu as trouvé pour tes pièces je pense aux masselottes du régulateur (a voir) j'attends la suite des infos a@+jp


Jackot tu reprends la photo et tu entoures les masselotes car je ne sais pas faire ce type de manip merci @+jp



11 soupape le Mer 15 Déc - 21:51

Jakot


Adjudant
Adjudant
bonsoir

re

c est dit si gentiment !... à vos o..... !...





@+

12 Re: demarrage impossible ! le Mer 15 Déc - 21:56

lekozak


Team
Team
Merci Jakot bonne nuit fait de beaux rêves @+jp

13 démarrage impossible le Jeu 16 Déc - 22:13

bernard79


Sergent - chef
Sergent - chef
salut les Bouyers'philes.

salut jakot.

dis moi jakot comment fais tu pour mettre des flèches et des ronds ( pas des euros , hein !!! ) sur une image ...il y a surement des personnes que ça intéresserait ??? ( moi en premier !! )
alors si tu veux bien partager cette petite manip avec nous ce serait sympa !!!..
bonne nuit les petits ..poum poum.poum poum Razz Sleep
@ +

bernard

14 soupape le Ven 17 Déc - 18:30

Jakot


Adjudant
Adjudant
Bonsoir à tous ( ....de retour !..........)


bonsoir Bernard79 et Francis !


j ai omis de répondre ! à l ami "kozac" ! rien de bien compliqué.... avec le logiciel " Paint" gratuit ! .. ( ne m en demander pas plus !... ((j ai un coach""informaticien"" personnel !! cherry qui gère ... )



Francis cela avance ? donne nous des infos !

@+

15 Re: demarrage impossible ! le Dim 19 Déc - 8:47

francis


2ème classe
2ème classe
salut a tous

des nouvelles !!
voilà , j ai démonté la culasse , nettoyé tout ça et brossé les siéges de soupapes . bref remonté comme neuf .

Mais ça continu , j ai toujours des detonations dans le carburateur .

j ai remarqué un truc et testant l allumage avec la bougie . j ai de l allumage comme sur un 2 temps ( tout le temps ) je pense que mon allumage donne tout le temps , méme dans la phase admission .
ça doit etre le rupteur qui est collé , non ?

c est possible ?

16 Re: demarrage impossible ! le Dim 19 Déc - 9:56

lekozak


Team
Team
Bonjour pour ton rupteur pas possible et pour tes soupapes est-ce que tu as fait le réglage 0.15adm 0.20 échap car si les soupapes ne sont pas réglées tu auras toujours ce problème de retour de flamme au carbu et en plus le nettoyage ne suffit pas il faut un bon rodage car si les soupapes son propres et qu'elles ne soient pas rodées ça sert a rien de remonter tout ça @+jp

17 allumage le Dim 19 Déc - 10:57

Jakot


Adjudant
Adjudant
bonjour à tous


Bonjour francis

...j ai posté et l ami "kozac" m a fait "loupé" mont post en raison envoi simultané !... et je l ai fermé sans faire attention !...donc je recommence mais plus ""ligth""

pOur voir l allumage

deposer le volant



nettoyer la bobine et les aimants du volants ( rouillés !...)




nettoyer nikel les vis avec du papier de verre fin ( le plus simple est de les déposer tu seraS à ton aise ! ) en principe pas de trou dans les "contacts" sinon c est ton condensateur qui est HS ! ( peut être ton soucis ! de démarrage et de retour au carbu !!! cela m est arrivé cherry )

règler les vis à 0.4 mm au PMH ( point mort haut ) simple prendre un tournevis enfoncé par le trou de la bougie ! ""recule""en arrière (inverse sens compression: le sens de rotation du volant de 28 mm ( ce n est pas à quelques mm ! ..)




voir la doc autre FORUM ! lien ci après dans BERNARD


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ESSAIS


REMONTE LE VOLANT SANS SERRER FORT !.. et à la main tu dois avoir une belle étincelle bleue" !..

tu peux faire un essai en mettant un peu d essence par le trou de la bougie et de lancer le moteur voir si c est CONCLUANT !

bon courage et bon dépannage ( tiens nous au "jus" ...de bobine ! santa sans MODERATION bien sûr )

@+

18 Re: demarrage impossible ! le Dim 19 Déc - 10:58

nikro'magnon_(admin)


Colonel (Administrateur)
Colonel (Administrateur)
Bonjour,

Tout à fait d'accord avec JP, car j'avais rodé les soupapes sur le miens et remonté le tout, mais ça pétait toujours à travers le carbu, en effet, je n'avais pas réglé le jeu, et après un rodage, ça ne fermait plus car pas réglé, une fois réglé le jeu, le moteur a démarré du premier coup !

Et je précise que j'ai le même modèle de motoc' que toi, mais en 4 exemplaires ...

@+
nikro


—————————————————
Cordialement, nikro-magnon [ADMINISTRATEUR]
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http://bouyer.forumactif.org

19 Re: demarrage impossible ! le Dim 19 Déc - 16:25

francis


2ème classe
2ème classe
ok ok donc je suis bon pour un reglage de soupapes !

donc il faut demonter ce plaque de regulation pour y acceder .

20 Re: demarrage impossible ! le Dim 19 Déc - 17:12

lekozak


Team
Team
Bonsoir Francis tu as raison il te faut impérativement démonté la plaque du régulateur pour pouvoir voir et faire le réglage de tes soupapes @+jp

21 Re: demarrage impossible ! le Dim 19 Déc - 17:40

oinoin


Sergent - chef
Sergent - chef
bonsoir a tous
pour ton problème jp est la solution !
écoute jp a la vue de ses remises en état les moteurs bernards et autres n'ont aucune chances de lui résister
a+ phil

22 Re: demarrage impossible ! le Ven 31 Déc - 17:14

francis


2ème classe
2ème classe
bonsoir a tous

des nouvelles !!

bon j ai demonté cette apres midi , cette plaque du régulateur pour voir mes soupapes .

donc j ai du jeu ( combien ?? c est au moins 0.5 mm ) et je vois pas comment on peut les régler ???

y a un arbre a cames , des poussoirs et les soupapes , ou est ce qu on agit pour régler ?? y a pas de culbuteurs .

sinon on verra ça l année prochaine Smile Smile Smile

Bonne année a tous Wink Wink

23 règlage soupapes le Ven 31 Déc - 18:01

Jakot


Adjudant
Adjudant
Bonsoir à tous

bonsoir Francis


désormais cela va attendre l an prochain ! mais tu vas pouvoir y réfléchir !

vois la photo ( à JP annotée par mes soins SANS ETRE SUR DE LA POSITION DE L ECHAPEMENT ET DU CARBU ! ne les VOYANT PAS !! confused )

il faut enlever les demi lunes sous le ressort ( + facile à enlever qu à remettre !!! confused ) ainsi tu libères tes soupapes !

Pour contrôler le jeu il te faut un jeu de cale ! cherry ensuite il te suffit de mettre une des soupapes en ouverture maximum et de contrôler le jeu de l'autre soupape

donc tu dois trouver 0.15mm à l admission et 0.20 mm à l échappement ( c est a peine visible !... l écart en bout de la queue de soupape! ) fais cela et donne nous tes tests !

sur un forum ami ! dans la doc du W139 il est fait mention 0.20 pour chaque ! ( échappement et admission )

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

regarde aussi les infos et le mode de fonctionnement d un moteur 4 temps !

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il faut être sûr des mesures ! avant de meuler quoi que ce soit ! sinon c est "foutu "...si tu te trompes !...(soupapes à changer !!)

bon réveillon et à 2011 !!


@+

24 Re: demarrage impossible ! le Dim 2 Jan - 12:25

francis


2ème classe
2ème classe
il faut être sûr des mesures ! avant de meuler quoi que ce soit !
sinon c est "foutu "...si tu te trompes !...(soupapes à changer !!)

salut
comment ça meuler ??? le reglage c est en meulant les queues de soupapes ?????

bon je vais demonter celle d admission et refait un rodage du siege pour refaire l etancheité

25 Re: demarrage impossible ! le Dim 2 Jan - 14:33

nikro'magnon_(admin)


Colonel (Administrateur)
Colonel (Administrateur)
Bonjour,

Pour meuler les queues de soupapes, soit tu as une meule à roues ou une meule à aiguiser, soit tu peux le faire avec un dremel, car ça se tiens bien en main et ça n'attaque pas trop car avec du grain fin, tu ne risques pas trop.

Enfin je dis ça, je dis rien, mais j'ai fait avec un dremel et nickel, je m'y suis repris à 3 fois car ça ne meulait pas assez.

Allez, courage, tu vas y arriver !

@+
nikro


—————————————————
Cordialement, nikro-magnon [ADMINISTRATEUR]
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26 Re: demarrage impossible ! Aujourd'hui à 21:50

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