BOUYER, des Retrouvailles à la Restauration, en passant par le Recensement
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declabotage staub 4900

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1 declabotage staub 4900 le Sam 10 Aoû - 10:05

yann


Caporal - chef
Caporal - chef
bonjour,
je reviens un peu après pas mal d'absence sur le fofo !!
depuis, j'ai remis en route et revendu 3 bouyer 111 !
le premier, je l'ai gardé.
là, je fait une infidélités! j'ai acheté un staub 4900 de 1987:oops: 
matériel en l'état et en panne bien sur!
mon plus gros soucis, c'est au niveau du " declabotage ".
il declabote au moindre effort:cry: 
je n'ai jamais démonté un pont aussi compliqué que ça,
donc si vous avez des astuce ou autre, ce serai génial,
je vais aller prendre une photo de la bête, et je vous le présente.

2 Re: declabotage staub 4900 le Sam 10 Aoû - 10:46

yann


Caporal - chef
Caporal - chef
voici quelques photos :











3 Re: declabotage staub 4900 le Sam 10 Aoû - 11:38

nikro'magnon_(admin)


Colonel (Administrateur)
Colonel (Administrateur)
Salut,

il est beau ce 4900 mais c'est du Staub moderne !
Pour ta panne je ne connais pas cette machine par contre j'ai la doc et l'éclaté.

Si tu veux, je peux te les mailer.

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nikro


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4 Re: declabotage staub 4900 le Sam 10 Aoû - 14:03

yann


Caporal - chef
Caporal - chef
c'est vrais, c'est moderne!
pour ma défense, j'ai faillie m'acheter un Energic de 1965, mais la personne m'a répondu trop tard .
je veut bien la doc.
je d’envoi mon adresse en MP.
le pont est peut être similaire a d'autre machine non ?
avis au connaisseur!

5 Re: declabotage staub 4900 le Dim 11 Aoû - 6:55

yann


Caporal - chef
Caporal - chef
bonjour,
voici quelques photos prises lors du démontage :















il n'y a plus qu'a l'ouvrir !!!Suspect 
quelqu'un sait si il y a des précaution a prendre lors de l'ouverture ? ( ressort, bille,...)
merci

6 Re: declabotage staub 4900 le Dim 11 Aoû - 11:37

nikro'magnon_(admin)


Colonel (Administrateur)
Colonel (Administrateur)
Salut,

Pour l'ouvrir, attend d'avoir la doc, comme ça tu verras dessus si il y a des pièces sensibles.

Sinon, attention au joint en démontant.

@+
nikro


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7 Re: declabotage staub 4900 le Dim 11 Aoû - 17:50

yann


Caporal - chef
Caporal - chef
merci, c'est sympa.
pour le joint, il doit même pas y en avoir!
je pense qu'il a déjà été ouvert, parce que c'est bourré de pâte à joint!Mad 

8 Re: declabotage staub 4900 le Dim 11 Aoû - 19:14

nikro'magnon_(admin)


Colonel (Administrateur)
Colonel (Administrateur)
Salut,

Dans ce cas, démontage plus simple.

Pour refermer, il faudra passer par à nouveau la pate à joint ou en redécouper un sur le carter.

@+
nikro


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9 Re: declabotage staub 4900 le Lun 12 Aoû - 19:17

yann


Caporal - chef
Caporal - chef
bonsoir,
j'ai réussi à ouvrir la bête !!





bilan, une bille de perdu, et une qui va je ne sait pas ou !scratch 

pour le problème de déclabotage, je ne sait pas, peut être le pignon qui me parai pas mal usé au niveau du passage des billes :





vous en pensez quoi ?Question 

il y a aussi cette pièce qui est un peut usée :




dernière question, faut il que je change toutes les billes, ou seulement celle manquante ?

10 Re: declabotage staub 4900 le Lun 12 Aoû - 19:57

nikro'magnon_(admin)


Colonel (Administrateur)
Colonel (Administrateur)
Salut,

Et ta bille qui en est trop, ne serait-ce pas celle qui te manque ailleurs ?
et la bille perdue, c'est toi qui l'a perdue ou bien elle était manquante ?
dans le deuxième cas, vérifie bien quelle ne se ballade pas dans ton carter !

Par contre, ton pignon usé, tu ne pourrais pas le retourner ?

et la pièce usée, elle est usée où ? l'alésage qui est ovalisé ?

@+
nikro


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11 Re: declabotage staub 4900 le Mar 13 Aoû - 4:50

yann


Caporal - chef
Caporal - chef
slt,
la bille perdu, c'est moi qui l'ai fait tomber, et impossible de remettre la main dessus,

celle que j'ai en  trop, c'est une dia. de 8 , je la voit sur le plan, mais j'ai pas trouvé ou elle allait.

le pignon, il est usé des deux cotés, car il y a 6 billes (dia. de 12) de chaque coté.

j' ai pensé peut être le faire recharger en matière,
car je n'ai pas trouvé de site qui vendent ce type de pièces,

l'autre pièce, c'est au niveau du passage des billes, juste à chaque entame de la " piste ".
je ne sait pas si c'est compréhensible mon explication!

merci de l'aide,
bonne journée.

12 Re: declabotage staub 4900 le Mar 13 Aoû - 12:10

nikro'magnon_(admin)


Colonel (Administrateur)
Colonel (Administrateur)
Salut,

yann a écrit:la bille perdu, c'est moi qui l'ai fait tomber, et impossible de remettre la main dessus
ça c'est dommage Shocked affraid

yann a écrit:celle que j'ai en  trop, c'est une dia. de 8 , je la voit sur le plan, mais j'ai pas trouvé ou elle allait.
elle va dans la pièce 38 bounce cheers 
ça fait 39-40-41-39 dans le pièce 38 et bloqué par les axes 42 & 43 ?


yann a écrit:le pignon, il est usé des deux cotés, car il y a 6 billes (dia. de 12) de chaque coté.

j' ai pensé peut être le faire recharger en matière,
car je n'ai pas trouvé de site qui vendent ce type de pièces.
J'allais te proposer cette solution car sinon, il faut aller voir une boite qui fait de l'usinage, mais au niveau tarif ! ça fait souvent mal.

yann a écrit:l'autre pièce, c'est au niveau du passage des billes, juste à chaque entame de la " piste ".
je pense que cette "usure" est d'origine et usinée, pour être aussi régulière sur les 4 départs de billes. C'est pareil de l'autre coté ?

yann a écrit:je ne sait pas si c'est compréhensible mon explication!
ben eh comment dire ? je plaisante !
chacun exprime comme il peut avec ses mots, mais c'est aussi pour ça qu'il faut parfois des photos.

@+
nikro


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13 Re: declabotage staub 4900 le Mar 13 Aoû - 18:39

yann


Caporal - chef
Caporal - chef
bon, quelques nouvelles!
la bille perdu, retrouvée cheers 

la bille de 8, elle allai dans la pièce n° 5, un axe porte pignon avec plusieurs lumières pour les billes .
pour le pignon usé, est ce que cela peut suffire pour que le clabotage déconne ?
il est usé des deux cotés, sur quelques dixièmes.

pour le recharger, est ce que je peut le faire moi même en mettant un cordon de soudure ?

par contre, sur le plan, il y a des cales de calage, moi je ne les ai pas,
j'ai le roulement a aiguilles avec les deux pièces de chaque coté Suspect 

14 Re: declabotage staub 4900 le Mar 13 Aoû - 19:18

nikro'magnon_(admin)


Colonel (Administrateur)
Colonel (Administrateur)
Salut,

Peut être que le calage manquant suffit à faire sauter le clabotage ?

Fait un essai à la main en forçant le contact des billes.


Une fois la recharge faite à la soudure, il faudra réusiner la pièce.

Tu as une photo de ton roulement à aiguilles ?

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nikro


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15 Re: declabotage staub 4900 le Mar 13 Aoû - 19:47

yann


Caporal - chef
Caporal - chef
bonsoir,
voici les photos du roulement :






diamètre ext. 65 / int. 45

16 Re: declabotage staub 4900 le Mer 14 Aoû - 0:42

Enfield


Team
Team
yann a écrit:
par contre, sur le plan, il y a des cales de calage, moi je ne les ai pas,
j'ai le roulement a aiguilles  avec les deux pièces de chaque coté Suspect 
avis, perso, si ton pont a déjà été bricolé, un remontage "a la con" est toujours a craindre

=> demande chez un revendeur staub des cales




PS: tu devrais trouver des rondelles chez un vendeur de matos industriel

=> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

ref INA/FAG: LS4565 MAIS épaisseur 4 mm => convient ou pas ???

http://passion-usinages.forumgratuit.org/

17 Re: declabotage staub 4900 le Mer 14 Aoû - 4:45

yann


Caporal - chef
Caporal - chef
apparemment, il a déjà été démonté, mais chez un professionnel.

pour la cale, je suppose que cela y ressemble, mais 4 mm c'est énorme!
je pense que déjà 1 mm c'est pas mal non ?
je ne me rend pas compte de la " précision " du système

18 Re: declabotage staub 4900 le Mer 14 Aoû - 8:20

nikro'magnon_(admin)


Colonel (Administrateur)
Colonel (Administrateur)
Salut,

Et ces cales ne seraient pas des cales élastiques ? pour toujours maintenir les douilles à aiguilles ou plutôt les butées à aiguilles en contact ?

Sinon, va voir chez un revendeur Staub, si il peu avoir les cales d'origines qui sont sur l'éclaté. Tu y vas avec l'éclaté, il te prendra plus au sérieux et sera content d'avoir les références.

Je viens de faire l'expérience hier pour un jeu de segment pour mon 333, j'avais la doc, ben heureusement car les W239 ne sont plus référencés, mais les pièces si !

@+
nikro


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19 Re: declabotage staub 4900 le Mer 14 Aoû - 16:01

yann


Caporal - chef
Caporal - chef
tien tien tien ....lol! 


je vais voir,
demain j’emmène le pignon chez un ami pour savoir si il peut faire quelques chose.

ensuite je m'absente quelques jours, donc je pense m'y remettre sérieusement fin Aout.
là, je vais juste commencer à nettoyer les plan de joints des deux demis carter.

20 Re: declabotage staub 4900 le Sam 31 Aoû - 14:57

yann


Caporal - chef
Caporal - chef
bonjour,
j'ai récupéré le pignon,
voici sont nouvel état :





j'ai remonté les demis carter, mais j'ai un doute !!
je n'arrive pas a faire tourner l'axe ou vien la poulie d’entrainement !Shocked 

est ce normal, ou est ce qu'il faut que je redémonte ?

21 Re: declabotage staub 4900 le Sam 31 Aoû - 20:43

pascal 79


Team
Team
Bonsoir à tous,


Bonsoir yann, ça devrait tourner, tu n'aurait pas deux vitesses engager à la fois Question 

le pignon a plus belle allure Exclamation 


@+ pascal

22 Re: declabotage staub 4900 le Dim 1 Sep - 6:24

yann


Caporal - chef
Caporal - chef
merci,
je ne sait pas, je vais re essayer cette semaine, sinon je l'ouvrirai à nouveau.

je crois que je vais galérer a le remonter ce pont !!!scratch 

23 Re: declabotage staub 4900 le Dim 1 Sep - 12:12

nikro'magnon_(admin)


Colonel (Administrateur)
Colonel (Administrateur)
Salut,

Il est magnifique ce pignon !
Comment a-t' il été refait ? rechargement à la soudure + surfaçage ?

Pour le blocage d'arbre, je suis de l'avis de Pascal, deux vitesses en prises.

As-tu essayer de le faire tourner à l'envers, en entrainant la sortie, plutôt que l'entrée, si rien ne bouge, deux vitesses en prise.

@+
nikro


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24 Re: declabotage staub 4900 le Dim 1 Sep - 19:12

yann


Caporal - chef
Caporal - chef
le pignon a été recomblé a l'arc, resurfacé, et sablé,

j'ai un doute sur la durée de vie de l'apport de métal!Sad 
j'ai fait la finition des lumières à la lime, et on sent tout de suite la différence de dureté avec le pignon.

pour les vitesses, ça semble bon,
j'ai redémonté (donc re-nettoyé les plan de joints:cry: ),
en fait, c’était la première bille ( celle que je ne savait pas ou elle allait),
la première fois que j'ai ouvert, ce sont DEUX billes qui ce sont échappées, et une c’était logée à l’intérieur d'un axe!! (le N° 5 sur le plan), ce qui fait que la pièce N° 10 ne pouvais pas ce mettre correctement!!!

j'ai faillit m'arracher le peu de cheveux qui me reste avant de comprendre !lol! 

je finirais de remonter en début de semaine, j’espère que tout fonctionnera.

25 Re: declabotage staub 4900 le Dim 1 Sep - 19:44

Enfield


Team
Team
yann a écrit:j'ai un doute sur la durée de vie de l'apport de métal!Sad 
j'ai fait la finition des lumières à la lime, et on sent tout de suite la différence de dureté avec le pignon.
remonte le .. et revend le

il y a même des chances que ton Staub ce revende au taquet (l'aura du nom .. même si hormis les 8000/9000 TOUS les dernier Staub ne sont que du rebadgé)

Et ensuite tu achète un truc plus sérieux genre un Bouyer 223 ou 334 Wink

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26 Re: declabotage staub 4900 Aujourd'hui à 21:46

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