Moteur bernard w139

barns a écrit:Re Monsieur Kass,
Vous êtes piqué au vif dites donc...lorsque je donne le prix de ce module ceci est vrai donc premier point mais vous, apparemment vous avez beaucoup de chance on vous les donne, moi je ne connais personne qui donne quoi que ce soit donc votre affirmation reste à vérifier...Maintenant je vois que vous étalez vos "capacités" intelectuelles pour quelle raison ?
Je n'en demande pas tant,vous êtes vraiment très très fort, trop fort pourquoi alors êtes-vous obligé à le prouver ? et pourquoi sortir des formules dont personne ne se soucie du moins sur un forum de motoculture ?
Si vous voulez épater la galerie allez sur d'autres forums scientifiques et là vous pourrez vous exprimer d'égal à égal (ou supérieur) à vous.
Lorsque vous dîtes je vous cite:"Je découvre avec effarement que vous parlez de ce module sans savoir comment il fonctionne et en plus vous donnez des leçons aux autres et en plus vous retournez la sitution sans le moindre complex
J'ai une idée de comment il fonctionne puisqu'il absorbe l'extra courant de rupture à la place des vis platinés alors que ceci se contentent de "oouper" le circuit de commande c'est à dire quelques milliampères, j'ai réalisé des montages électroniques dans ma vie, j'ai même remplacé la coupure du courant des vis platinés par un 2n3055 si vous voulez savoir voyez vous ...
Mais ce qui m'a interpellé c'est lorsque vous avez indiqué utiliser ce module car il se trouve que je l'ai pas mal utilisé par le passé, donc je pensais que l'on pouvait en discuter.
Mais là, surtout ne me donnez pas les modifications à apporter car cela pourrait m'instruire.

Quant aux leçons que je donne comme vous dîtes, j'essaie de divulguer ce que j'ai vécu c'est tout, dans le cas présent, je fourni le shéma ça, c'est du concret.
Si cela vous déplait ce n'est pas de ma faute.
J'insiste sur ce module qui après les différentes modifications reste fort encombrant et ne rivalise pas avec un module du commerce qui lui se loge en lieu et place des vis platinés.


Au plaisir de vous lire monsieur le Doktor.





RE

Mr quand je dis j'honnore ma parole, je ne me vante pas donc a ce titre je fournirais mes kamarades quand ils me le demanderons maintenant avec vous sera (no comment)soyez rassuré j'ai aussi d'autres forums qui eux préparent du F3 alors eux s'est plus soft et qui de plus sont des pros qui ne babillent pas pour ne rien dire
adieu Mr l'électrnicien

gmi 67 a écrit:Bonsoir à tous!
Pas beaucoup de temps pour bricoler les motocs ces jours ci
et encore moins pour faire un tour sur le forum,mais quand
j'y retourne que vois-je?
Encore des chamailleries???
Bon peut être alors pour calmer les esprits,un peu de nouveau
de mon w139 qui fait encore des siennes!
J'ai effectué les opérations suivantes:
-remplacement du condensateur
-vérification et nettoyage des rupteurs
-isolation de la bobine avec du ruban adhésif pour stopper
le genre de résine comme dit plus haut
-réglage de l'écartement des rupteurs (0.4mm)
-règlage de l'avance à l'allumage (ouverture des rupteurs
45mm sur la jante du volant avant le pmh)



Diagnostique:
Belle étincelle bleue à chaud comme à froid
Compression correcte
J'avoue que j'ai du mal à comprendre ce problème qui perciste!
Lorsque après plusieurs tentatives à froid le moteur démarre
enfin,il tourne normalement au ralentit et accélère aussi!
Mais après avoir chauffé un peu,les misères commencent,
les accélèrations se font de plus en plus difficiles tout en
faisant pétarader le carburateur et peu de temps après,
impossible d'augmenter le régime moteur,la moindre action
sur le papillon de gaz fait tout de suite baisser le régime
jusqu'au calage!
Alors si quelqu'un a une idée,il est le bienvenu!
A+mathieu

kass a écrit:

gmi 67 a écrit:Bonsoir à tous!
Pas beaucoup de temps pour bricoler les motocs ces jours ci
et encore moins pour faire un tour sur le forum,mais quand
j'y retourne que vois-je?
Encore des chamailleries???
Bon peut être alors pour calmer les esprits,un peu de nouveau
de mon w139 qui fait encore des siennes!
J'ai effectué les opérations suivantes:
-remplacement du condensateur
-vérification et nettoyage des rupteurs
-isolation de la bobine avec du ruban adhésif pour stopper
le genre de résine comme dit plus haut
-réglage de l'écartement des rupteurs (0.4mm)
-règlage de l'avance à l'allumage (ouverture des rupteurs
45mm sur la jante du volant avant le pmh)



Diagnostique:
Belle étincelle bleue à chaud comme à froid
Compression correcte
J'avoue que j'ai du mal à comprendre ce problème qui perciste!
Lorsque après plusieurs tentatives à froid le moteur démarre
enfin,il tourne normalement au ralentit et accélère aussi!
Mais après avoir chauffé un peu,les misères commencent,
les accélèrations se font de plus en plus difficiles tout en
faisant pétarader le carburateur et peu de temps après,
impossible d'augmenter le régime moteur,la moindre action
sur le papillon de gaz fait tout de suite baisser le régime
jusqu'au calage!
Alors si quelqu'un a une idée,il est le bienvenu!
A+mathieu

bon jour

Ja là MATHIEU tu n'as plus beaucoup d'organes à controler , la liste se resserre, maintenant regardez
guide de soupape d'admission " se désolidarise de la culasse à chaud "
siége de soupape d'admission" idem "
controlez aussi ses deux organe à la soupape 'échappement
quel type de bougie sur le moteur " voir avec une autre "
Avez vous démonté l'arbre à cames de sur le moteur " auquel cas controler ( le diagrame ) son calage par rapport au piston ( piston au pmh soupapes en bascules : fin d'échappement début d'admission ", déja ses certitudes là aquises il ne restera plus qu'un élément
schuss MATHIEU salutation KASS

juju1978 a écrit:bonjour a tous.

je doit avouez que je n'est pas le niveau de Kass ni de Barns.
mais moi on ma toujours dit que lorsque l'on rode des soupapes, il faut changer les seigments. sur ce point je ne sait pas si sa a été fais.Si le probleme vient a chaud le problème peut venir de la!!!!!!!!!

gmi 67 a écrit:Bonjour kass et juju!
L'arbre à came n'a pas été démonté du moins pas par moi
mais je vais quand même vérifier si les soupapes s'ouvre
et se ferme au bon moment!
Qu'elle serait l'incidence d'un décollement de guide de
soupape à chaud? manque de compression?
Pour juju,pas forcement besoin de remplacer les segments
lors d'un rodage de soupape,le rodage a pour but de refaire
leur étanchéité à la fermeture tandis que les segments font
l'étanchéité du piston!
Je pense effectivement que de tout faire en une fois ne serait
que mieux mais je ne crois pas que dans mon cas ça resoudra mon
problème!

kass a écrit:

gmi 67 a écrit:Bonjour kass et juju!
L'arbre à came n'a pas été démonté du moins pas par moi
mais je vais quand même vérifier si les soupapes s'ouvre
et se ferme au bon moment!
Qu'elle serait l'incidence d'un décollement de guide de
soupape à chaud? manque de compression?
Pour juju,pas forcement besoin de remplacer les segments
lors d'un rodage de soupape,le rodage a pour but de refaire
leur étanchéité à la fermeture tandis que les segments font
l'étanchéité du piston!
Je pense effectivement que de tout faire en une fois ne serait
que mieux mais je ne crois pas que dans mon cas ça resoudra mon
problème!

RE
Ja GUIlLAUME vous me dites qu'a froid tous vas bien: il tourne bien au ralenti et en accélération; mais a chaud il crache au carburateur.
Si a froid tout va bien et qu'a chaud on a se phénomen .Si sa crache au carburateur: ou la soupape d'admission n'est pas en phase donc diagrame de distribution, ou elle n'est pas étanche, mais tu me dis "moi je l'ai rodé et je suis sur de moi".OU il se passe quelque chose quant elle est chaude d'ou sieges ou guides de soupapes.Car il n'y a que la soupape d'admition qui fait le lien entre la chambre d'explosion donc la compression et le carburateur,ou une bougie qui décroche est qui apporte un allumage mal séquençé, ou une bobine a chaud qui a de gros probleme: pour elle; faites des mesures au multimetre a chaud à cent degres. Maintenant si franchement ton probleme t'est insolube envois le moi ton moteur en vous donnant mon adresse en MP
cher kamerad schuss salutation KASS

gmi 67 a écrit:Bonjour kass et tous les autres!
Eh oui mon moteur ne tourne toujour pas et je
doit dire que là je sèche...
Pour ne pas avoir de doute,j'ai refait un rodage
de soupapes et revérifier le jeu et tout est ok!
Le calage de l'arbre à came parait également ok,piston au PMH
la soupape d'échappement est en phase de fermeture et celle
d'admission en phase d'ouverture!
J'aurai moins de doute sur l'état de l'allumage car à chaud comme
à froid j'ai une étincelle me paraissant correcte!
J'aurai plutôt un doute du coté alimentation en essence!
A froid le moteur démarre et accélère normalement mais à chaud
dès que j'essaye de le faire monter en régime il parait ne plus
recevoir d'essence et pétarade par le carburateur!
A partir d'un moment,il cale et plus moyen de le redémarrer!
J'ai essayer de mettre un peu d'essence par le trou de bougie
mais rien n'y fait!
A+gmi le desespéré!

labricole37 a écrit:RE,

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A bientôt

gmi 67 a écrit:Bonsoir à tous!
Alors pour répondre à toutes vos questions:
Le reservoir a été nettoyer (au gravier avec de l'eau parce
qu'il y avait quelques trace de rouille) ainsi que le carbu!
La bougie j'en ai mis une autre et les résultats sont les mêmes,
Je veut bien admettre au niveau compression que le moteur n'est
plus tout neuf ai qu'il n'aurait alors plus toute sa puissance
mais de là à ne plus tourner ça ferai beaucoup!
La bobine je ne l'avait pas tester puisque l'étincelle me paraisait correcte,je vait donc le faire à chaud!
Sur l'arbre à came je n'ai rien remarqué d'anormal y compris
son calage!
Je n'ai pas le 380v,juste le 230v!
J'avais essayer de démarrer le moteur avant rodage des soupapes
mais toute la compression partait par la soupapes d'échappement!
La seule chose qui me dérange vraiment c'est que tant que le moteur
tourne à chaud,la moindre action sur le papillon de gaz perturbe le tout!
Or le papillon ne fait pas parti du carburateur,mais de la porte de
régulation du moteur!
A+mathieu

kass a écrit:

gmi 67 a écrit:Bonsoir à tous!
Alors pour répondre à toutes vos questions:
Le reservoir a été nettoyer (au gravier avec de l'eau parce
qu'il y avait quelques trace de rouille) ainsi que le carbu!
La bougie j'en ai mis une autre et les résultats sont les mêmes,
Je veut bien admettre au niveau compression que le moteur n'est
plus tout neuf ai qu'il n'aurait alors plus toute sa puissance
mais de là à ne plus tourner ça ferai beaucoup!
La bobine je ne l'avait pas tester puisque l'étincelle me paraisait correcte,je vait donc le faire à chaud!
Sur l'arbre à came je n'ai rien remarqué d'anormal y compris
son calage!
Je n'ai pas le 380v,juste le 230v!
J'avais essayer de démarrer le moteur avant rodage des soupapes
mais toute la compression partait par la soupapes d'échappement!
La seule chose qui me dérange vraiment c'est que tant que le moteur
tourne à chaud,la moindre action sur le papillon de gaz perturbe le tout!
Or le papillon ne fait pas parti du carburateur,mais de la porte de
régulation du moteur!
A+mathieu

RE

helo MATHIEU faites un controle d'étanchéitée de la cylindrée avec du gas oil:
vous mettez le piston a moitié course vous remplissez le fut jusqu'au bord et vous controlez si le gas oil ne passe pas dans le carter au bout de 2/3 heures
bien zur nous restons en liaison salutation KASS

gmi 67 a écrit:Bonjour kass et tous les autres!
Le bouchon dont tu parle est remplacé par un reniflar
sur mon moteur!
Je l'ai vérifier hier!
Je suppose que le seul endroit par ou pourrai passer la
contre pression pour atteindre le carbu en cas de manque
d'étanchéité du cylindre,serai par le guide de soupape
d'admission! vrai ou faux?

kass a écrit:

gmi 67 a écrit:Bonjour kass et tous les autres!
Le bouchon dont tu parle est remplacé par un reniflar
sur mon moteur!
Je l'ai vérifier hier!
Je suppose que le seul endroit par ou pourrai passer la
contre pression pour atteindre le carbu en cas de manque
d'étanchéité du cylindre,serai par le guide de soupape
d'admission! vrai ou faux?

bon jour

Helo GUILLAUME non la contre pression aurait put passer par le joint de volet sur la porte de régulation et le bloc; mais pas par le guide,de plus la soupape est fermée au moment de la compression ou de l'explosion "c'est pour cela que j'avait pencé à un siege de soupape"de plus vous me dites que il est doté d'un reniflard
mais faites le teste avec le gas oil comme expliqué dans le poste si avant
Dans l'attente de vous lire recevez mes salutations KASS

kass a écrit: re bon jour

Ja GUILLAUME excuse la confusion


Le primaire de la bobine = 0,8 à 6 ohms

secondaire = 6 000 à 9 000 ohms

lors de sa fabriquation on applique en général la régle suivante = 100 fois plus fort le secondaire du primaire

Fourchette de données + ou -

Salutation kamerad

kass a écrit: MATHIEU

Débranche ta bobine au niveau vis en laissant le condo de branché
tire un fil en exterieur qui va des vis a une bobine d'allumage de voiture 12volts le -
tu prends la batterie de ta voiture tu relie le + bobine au plus batterie, le - de ta batterie à la masse de ton motoculteur et tu mets en route tu vois tout de suite si c'est la bobine de ton motoc

" la bobine que tu récuperes doit venir d'une voiture a allumage par vis et non électronique
tu dois comprendre le montage , je laisse la bécane ouverte aucas ou