Allumage Bouyer 334-60

Bonjour a tous
Je me presente. Je m'appel Jerome et j'habite en Haute Savoie.
Je bricole un peu durant mes temps libre toutes sortes de materiels de motoculture pour mon plus grand plaisir !!!
Je m'eclate et j'adore ça !!
Mais parfois je rencontre des difficultés !!
Un de mes collegues vient de me poser un Bouyer 334-60 de son grand pere pour que j'essaye de le remettre en route !!
Je rencontre un souci sur l'allumage.
En fait, j'ai fait des mesures sur le primaire et secondaire et j'obtiens des valeurs plutot correct : 0.7 Ohm pour le primaire et 4.2 kilo ohm pour le secondaire.
J'ai fait le test de la pile et tout fonctionne bien.
J'ai aussi testé le fil HT sur les ailettes du cylindre en faisant tourner le volant magnetique. Et la aussi des etincelles assez clair.
Meme avec l'embout de l'antiparasite sur les ailettes cela fonctionne bien.
Seulement quand je monte la bougie, plus rien.

Bien sur j'ai tenter de mettre 3 bougies differentes mais c'est pareil.

J'en conclu que ma bobine d'allumage est quand meme morte malgré tout ça ?

Merci de vos conseils.
Je cale un peu là...
Bonne soiree a vous !!

Bonjour JB7438
Vous dites "Seulement quand je monte la bougie, plus rien."
Vous voulez dire en mettant la bougie sur la masse à l'air libre et il n'y as pas d'étincelle.
Ou c'est que le moteur ne démarre pas?
L'étincelle doit être belle et d'une longueur de 3-4mm minimum.
Cordialement Claude du 52

Claude52 a écrit:Bonjour JB7438
Vous dites "Seulement quand je monte la bougie, plus rien."
Vous voulez dire en mettant la bougie sur la masse à l'air libre et il n'y as pas d'étincelle.
Ou c'est que le moteur ne démarre pas?
L'étincelle doit être belle et d'une longueur de 3-4mm minimum.
Cordialement Claude du 52

Merci Claude
Oui quand je monte la bougie, cela signifie quand la bougie est sur une masse a l'air libre.
J'ai aussi essayé de la mettre en place mais il n'y a rien du tout qui se passe.
C'est tres etrange.
Avec le cable HT contre les ailettes j'ai bien une etincelle de quelques millimètres.
Je referais un essais demain en gardant le fil a 3 ou 4 mm des ailettes.

Pensez vous que ma bobine soit fatiguée ?

Bonjour
Je ne pense pas que la bobine soit HS je dirais même plus quelle est bonne au vu de la résistance de la HT (bobinage secondaire) je pense plus à un problème de rupteur un peu déréglé donc allumage présent pas à asse puissant.
Ce quoi la marque du moteur BM ou B&S, je ne connais pas par-cœur la gamme Bouyer?
Cordialement A+

Claude52 a écrit:Ce quoi la marque du moteur BM ou B&S, je ne connais pas par-cœur la gamme Bouyer?

334.60 => bernard 139

Exact je viens de regarder. Il est noté W139 A SP.

Est-ce que je dois verifier les vis patinées ?

Elles semblaient vraiment propre sans encrassement ni rien...ca se regle ces vis ?
Merci a vous

+ pack "entretien de base"

Enfield a écrit:notice 334
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pour le moteur bernard 139 ou 239
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0.9L d'hule 10w40 pour le moteur
3L de 80w90 pour la boite
et penser a vidanger le filtre a air a bain d'hule

* 2 courroies A28, 13 x 8 longueur 750mm
* rlt R9EE = 629-2RS

- conseil d'entretien, pensez a graisser les cannelures de l'embrayage (sur un vieux 334 c'est vital, sinon elles finissent par ce bouffer et c'est MORT !)
pour demonter l'embrayage => 6 vis de 8 a démonter en faisant juste attention au ressort qui pousse derrière (truc, un bout de bois calé contre la roue et pousser avec l'épaule plaqué contre l'embrayage) et graisser 14427 (le mieux etant avec de la graisse au cuivre)
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Merci beaucoup. Je vais lire ça

Voir si le condensateur ne serait pas fuiteux.

On le connecte sur une batterie, puis on approche le fil de la carcasse. Une etincelle doit jaillir. Si ce n'est pas le cas le condensateur est mort.

TRD a écrit:Voir si le condensateur ne serait pas fuiteux.

On le connecte sur une batterie, puis on approche le fil de la carcasse. Une etincelle doit jaillir. Si ce n'est pas le cas le condensateur est mort.

Quand vous parlez d'une batterie c'est une batterie 12 v ?
Cela signifie que vous reliez une borne du condo au + de la batterie.
Puis le - de la batterie a la masse du motoculteur.
Et la borne du condo je vais la mettre sur la carcasse.
Un peu a l'identique de la technique de la pile ?

On demonte le condensateur.

On commecte la carcasse du condensateur au pole negatif d'une batterie auto. De preference 6 volts. Sinon 12 vokts avec une ampoule de phare en serie.

Ensuite on relie le plus de la batterie à la borne du condensateur. Mettre un fusible.

Le condensateur doit se charger.

1er cas : le fusible fond. Le condensateur est en court circuit, donc mort.
2 eme cas, le fusible ne fond pas. Le condensateur doit se charger. En des termes plus communs, il se remplit d'électricité.

Ensuite, on deconnecte le condensateur de la batterie sans toucher le fil. Le condensateur est chargé.

On approche le fil de la carcasse du condensateur. Si le condensateur etait chargé, il va se decharger en provoquant une petite étincelle. S' n'y a pas d'etincelle, c'est que le condensateur n'etait pas chargé. Il est donc mort.


On peut comparer le condensateur avec un seau. On remplit le seau. On vide ube casserole d'eau dans le seau. Puis cinq minutes apres on vide le seau dans une bassine. Si on ne voit pas couler l'eau, c'est que le seau est percé...

bonjour à tous
interessant TRD ton astuce pour contrôler les condensateurs
entre 1973 et 1977 jetait réparateur de pompe injection pour moteur diesel à Carcassonne .
juste a coté de moi dans l'autre atelier il y avait des électriciens et eux ils mettaient entre la carcasse et le fils du 110 volts ( je crois que c’était du continu mais pas sur ) , puis après il prenait le fil et l'approchait de la carcasse et il y avait une bonne étincelle et pas toujours .........
j'ai jamais su exactement leurs combines .
ce que je sais , c'est que pour charger une batterie complétement à plat , ils prenaient un chargeur avec un moteur électrique qui entraine une dynamo , et pendant des heures . au final batterie chargé .

Le test avec de l'alternatif ne fonctionne qu'aleatoirement. Si on deconnecte juste au moment ou la charge s'annule on ne voit rien. De plus certains condensateurs sont polarisés. Pas ceux des vieux allumages.

Tous les condensateurs ont une tension de claquage. Elle est superieure a la tension de service. Mais on ne sait pas de combien si ce n'est pas marqué dessus. Avec du 110 volts, on prend le risque de faire peter le condensateur. Ça m'est arrivé une fois. Un 110 connecté par erreur sur du 220. Le condensateur avait décuplé de volume. Il y avait des morceaux partout. L'appareil a ete detruit lors de l'éclatement.

TRD a écrit:On demonte le condensateur.

On commecte la carcasse du condensateur au pole negatif d'une batterie auto. De preference 6 volts. Sinon 12 vokts avec une ampoule de phare en serie.

Ensuite on relie le plus de la batterie à la borne du condensateur. Mettre un fusible.

On met un fusible de quel calibre ?

TRD a écrit:
Le condensateur doit se charger.

Ensuite, on deconnecte le condensateur de la batterie sans toucher le fil. Le condensateur est chargé.

On approche le fil de la carcasse du condensateur. Si le condensateur etait chargé, il va se decharger en provoquant une petite étincelle. S' n'y a pas d'etincelle, c'est que le condensateur n'etait pas chargé. Il est donc mort.

La j'ai pas tout compris...
En fait une fois le condo charger avec la batterie, on le deconnecte du pole - ou des 2 poles ?

Merci encore et desolé de mes questions...

Les deux.

Pour le fusible, mets du gros 20, 25, 30. C'est juste pour eviter qu'un arc puisse provoquer des brulures ou un incendie lors de la charge si par megarde tu faisais toucher le plus avec la cardasse du condensateur

Merci pour la reponse sur le fusible.


Du coup je vais me retrouver avec un condo chargé et deconnecté de la batterie ça j'ai bien compris.

Mais quand vous dites

TRD a écrit:
On approche le fil de la carcasse du condensateur. Si le condensateur etait chargé, il va se decharger en provoquant une petite étincelle.

A quel fil faites vous reference ?

Merci encore

Le fil qui a servi a charger le condensateur. Celui qui va au po'e positif.

TRD a écrit:Le fil qui a servi a charger le condensateur. Celui qui va au po'e positif.

Merci a vous vraiment.
Je vais tester cela.
Un grand merci

De rien. Bonne soiree

TRD a écrit:De rien. Bonne soiree

Bonjour,
Une lecture super instructive. merci pour la qualité des questions et des réponses.
Paub.

paub a écrit:

TRD a écrit:De rien. Bonne soiree

Bonjour,
Une lecture super instructive. merci pour la qualité des questions et des réponses.
Paub.

C'est surtout les reponses et l'experience de TRD qui sont a signaler.
Merci a lui.

Bonjour a tous.
Me revoila avec mon test de condensateur.
Alors je n'avais pas de batterie 12 v ou 6 v a dispo.
Par contre j'avais un vieux chargeur de batterie fonctionnel qui fait 12 V et 6 V. Je me suis mis sur la position 6 v et j'ai bien sur controlé l'intensité. Elle était bien a 6 V.

Je suis parti du pole  + du chargeur pour aller a une borne d'un fusible 15 A. L'autre borne du fusible est allé sur mon entree de condensateur.
Depuis le pole - je me suis connecté a la carcasse du condo.
J'ai pris les tensions aux bornes du condo et j'vais bien 6V.

Le fusible n'a pas fondu.

J'ai laissé ainsi durant 5 bonnes minutes.

J'ai debranché ensuite mon chargeur pour demonter les 2 cotés du condo.

Une fois deconnecté les 2 coté, j'ai remis le chargeur en service et j'ai approché le pole + de la carcasse.
Mais là, rien du tout...pas une seule etincelle.

Est ce que cette procédure peut marcher ?

Est ce que j'aurais due laisse le chargeur charger le condo plus de 5 minutes ?

Merci a vous.

Bonjour
Le condensateur ce charge et décharge comme LukyLuc, plus vite que son ombre, 3600 fois par minute donc juste de temps de poser le fil qui charge et de le décharger juste derrière pas 3 heures après.
Cordialement Claude 52

Claude52 a écrit:Bonjour
Le condensateur ce charge et décharge comme LukyLuc, plus vite que son ombre, 3600 fois par minute donc juste de temps de poser le fil qui charge et de le décharger juste derrière pas 3 heures après.
Cordialement Claude 52

Si je comprends bien je ne suis pas allé assez vite.
Je vais refaire un essais.
Merci

Bonjour a vous
Bon...apres moult essais mon Bouyer n'a toujours pas d'allumage.
N'arrivant pas atester physiquement le condensateur, j'ai decidé de le changer.
J'ai pris un condensateur identique pour moteur Bernard.
Mais malheureusement cela ne fonctionne toujours pas. J'ai une etincelle a l'antiparasite mais pas a la bougie. Elle ne semble pas assez puissante.
Les valeurs de ma bobine d'allumage semblait plutot correct (voir ci-dessus).
Les vis patinées semblent bien reglé au niveau ecartement
Là je seche...
Y aurait il quelqu'un pour m'aider ?
Merci sincerement a vous !